Instalacija Couriera - novajlija

[Alexhor]

Pozdrav svima (a i sretan Uskrs).
Već sam dugo godina s računalima i priznajem da sam bježao od Linuxa iz čistog neznanja.
I onda odlučim unutar svoje mreže postaviti jedno staro računalo kao mail i file server koji bi radio unutar mog LAN-a, nešto slično kao Windows Exchange server.
S obzirom na cijene Windowsa i sve ostalo izbor je pao na SBS 2011. No to čudo softvera radi samo na mašini tolike snage da bi jpj možda mogao i riječima objasniti nek mi skuplja mailove, a kad završi nek mi napravi dužu kavu.
Odlučih tako ja da napokon nakon godina odbijanaja krenem u Lunux kako bi postavio svoj server.
Uz malo površnog guglanja, zaključim da Je Ubuntu 11.10 trenutno hit.
Prvi dojam, skinuo Ubuntu image, stavio to na CD i instalirao jednostavno i lako. Sve 5+. Naravno da sam se oduševio.
No nakon toga počinju muke po Jobu. Ako ste iskusni linuxaš vjerojatno su vam ovi simptomi poznati. A ako ste iskusni linuxaš koji je godinama radio na Widiowsima onda vjerojatno i suosjećate sa mnom.
Prvo sam pogubio 2 dana tražeći da skinem softver (fajl) za nešto i instaliram ga. Onda sam tražeći naučio da od toga nema ništa, trebaju mi paketi. Nabavio pakete i sad nakon tjedan dana imam nekakav osnovni (?) pojam kako sve skupa izgleda. No, proces instalacije, ma koliko se linuxaši kleli da je super, meni nije. Da tipkam 100 linija koda u konzolu nije mi se dalo pa sam nastavio guglati potajno se nadajući da još netko ima takve probleme i da je proces pojednostavnio. Ali nije. Onda sam, zahvalno naišao na Synaptic package manager (uz mentalni usklik "to te ja pitam!!!" koji je uredno čučao negdje u mom sustavu čekajući da ga otkrijem.
Grafičko sučelje, izbornici, to je to što mi treba. Čak štoviše, upišem u filter 'Courier' i evo paketa. Ali avaj, tko god je to smislio očito nije htio da time svakoga riješi muke.
Zašto ne može biti jednostavno da pronađem negdje 'Courier server' kažem instaliraj i stvarno mi se živo fućka koji paketi njemu trebaju o koje zavisnosti su važne. Pa to je prednost Linuxa, da uvijek zna što mu treba a što mu ne treba, zašto moram i ja to znati. Instaliraj mi što mi treba i gotovo. Otkud da netko poput mene zna koje sve fajlove od 1900 njih trebam instalirati da bi taj server proradio? Doduše on je povezao još neke pakete , ali nikako nema načina da saznam jesu li to svi i ima li viška.
I sad ja poklikam sve što je u nazivu imalo Courier i sve ono što je u opisu imalo Courier i instaliram to.
I na kraju je sve veselo bilo gotovo.
nakon toga , niti vidim radi li to, niti znam kako to trebam startati, niti znam pokrenuti webmail. Onda sam guglao još neko vrijeme open source zajednicom, i uglavnom dobio dojam "da je zajednica sama sebi dovoljna" na konkretna pitanja dobiješ konkretne odgovore tipa jesi li provjerio sluša li Courier dobre portove. I to je to, sad moraš reći nisam i pitati kako da to napravim. Onda dobiješ odgovor koristi konzolu i naredbe za provjeru toga. Onda, da bi pomagač i dalje uživao u svojoj svemoći, moraš reći ok, koja je naredba. kad to dobiješ onda konzola ispljune neki niz podataka koji mi ništa ne znače. Zatim se vraćam objašnjavajući što vidim pa dobijem dijagnozu da mi Courier ne sluša portove. Mislim, halo? Sad trebam pitati koje portove trebam slušati i kako da to konfiguriram. i opet sve iz početka. A to su tek portovi. I tako imam dojam da moram puno toga isprogramirati da bi nešto radilo.
Ovo je frustrirajuće za nekoga tko misli da zna puno o računalima, i čudim se sam sebi što nakon 15 godina života na računalima po više od 10 sati dnevno ne mogu instalirati jedan prokleti server na Linuxu.
I onda, kao slamka spasa, izgleda da se trebam pridružiti hrvatskoj Ubuntu zajednici, možda se stvari mogu lakše objasniti na dobrom starom kajkavskom.
Dragi kolege, ne uspijem li nakon ovog foruma instalirati ono što želim, bit će to kraj mojeg druženja s Linuxom.
Daklem.
Ubuntu 11.10. Na njemu želim instalirati program koji će se vrtjeti bez prekida (baš npr Courier), koji će redovito čitati sve moje mailove iz vanjskih izvora (10-ak njih), a ja ću s ostalih 5 računala u lanu moći pristupiti tim mailovima na Ubuntu. Vrijedi da to može biti i webmail verzija. otvorim browser, pozovem svoj server u LANU pšreko IP adrese, logiram se u webmail njega i čitam mailove kao i na svakom drugom web serveru. Ne trebaju mi kalendari, eventi, i svakojaka druga kolaboracija, povećanje produktivnosti, dijeljenje na Facebook i Twiter i ostale điđe. Hoću samo da svi moji mailovi budu na jednom mjestu, spremljeni, backupirani itd. Ako bilo koje od mojih računala rikne jednostavno dodam novo, logiram se i nisam ništa izgubio.
Ajmo za početak pokoji savjet. Kao prvo kako pristupiti instalaciji tog servera, kakve pakete i slično, i postoji li način da se to odradi u što većoj mjeri 'unattended', bez da pola dana tipkam komande koje ionako ne razumijem. Nije mi problem copy/paste tih naredbi, upoznao sam su i sudo, sve to štima, ali...
Unaprijed zahvaljujem.

[Alexhor]

Evo me opet, pretpostavljam da sam na ledu i da sam napisao previše teksta, a možda se netko smatra i uvrijeđenim što se žalim na komplikacije. Nije mi bila namjera, pa se ispričavam, jer žaljenje ionako ide na račun toga što sam totalni dibiduz za Ubuntu.

Ovaj put sam napravio sljedeće:
Koristeći Ubuntu Software Center instalirao sam Postfix, slijedeći neke upute na webu. Čini mi se da je to prošlo dobro iako ne znam kako to potvrditi. Zatim sam preko USC instalirao i sve što sam našao vezano uz Courier, i to se isto navodno instaliralo. Konfiguraciju sam radio slijedeći upute.
Sad imam instaliran Courier i tu Postfix podršku i tu sve staje. Ne znam kako dalje, ne znam kako to otvoriti i koristiti. S moje točke gledišta sve mi izgleda isto kao i prije.
Može li mi netko reći koji je moj sljedeći korak?
Puno hvala!

[Bertone]

Osobno mislim da nikome ne smetaju dugački postovi osim ako nisu trolanje,…
Prije zaključka da si "na ledu", nisi li možda pomislio da ili ne znamo kako ti pomoći ili da možda tražimo rješenje kod nekog tko zna,…
Na kraju koliko vidim 25 članova je pročitalo tvoj post, a to ipak nije malo s obzirom na te da je praznik i da ljudi možda i nisu pri kompu previše ovih dana,… zato polako i strpljivo
... i da, Sretan Uskrs i tebi

[Alexhor]

Ok, hvala na ovom razmišljanju, možda si i u pravu.
Ja samo ovo čačkao još malo, jer ni ne očekujem instant rješenja, pa sam opet nešto pomalo i naučio.
Stoga mislim da će biti najbolje da napravim što najbolje mogu, dok ne zaglavim na način da mogu ovdje premijeti nekakav dio loga koji prijavljuje pogreške. To će svakome sigurno olakšati davanje savjeta.
Pa evo da napravim mali update:
Pokrenuo sam nešto tamo s Howto stranice, i dobio sam za divno čudo instant konfiguraciju ISPConfig 3 s grafičkim sučeljem. E sad. izgleda mi da je to malo jači program za hostanje stranica, no manje bitno, vidio sa da tu mogu dodavati mailove, ima fetchmail, i mail routing. pretpostavljam da su te dvije stvari ono što mi treba da bih lovio mailove okolo, te slao mailove dalje sa tog servera.
Sad ki treba način kao da pristipim tim sandučićima na serveru, vjerijem da to može biti preko nekakvog Horde sustava ili možda još bolje preko klasičnog e-mail klijenta koji će povlačiti mailove za čitanje s mog servera.
I sad imam dvije vrste problema:
Očito je da imam instaliran i konfiguriran Postfix, neki Dovecot i sve te ostale điđe koje barataju mailovima (u kontekstu se spominje i Couruier, Dropbox itd. Istina nisam siguran da u potpunosti razumijem što koji radi ali mislim da su to one rutine koje mi trebaju. To je sve navodno konfigururano.
No međutim, u logovima vidi da se pojavljuju neke pogreške i upozorenja što mi ukazuje na neispravnost konfiguracije. Pokušao sam te pogreške dati Googlu, i na osnovu uputa tamo napraviti ispravke ali nije puno pomoglo. Stoga kad netko bude spreman a razumije kako radi postfix, i razne autentikacije, mogu ovdje postati prijavljene pogreške. Možda netko zna kako to ispraviti.
Druga stvar, kad riješim sve te pogreške, trebat ću pomoć oko same konfiguracije ISPConfiga, tako da radi kao mail server u lokalnoj mreži, Probao sam svakako, nije radilo, ali pretpostavljam da prije toga treba riješiti dovecot i postfix greške iz logova.

[Bertone]

Sad mi je palo na pamet da sam prije par godina, vježbe i zabave radi , probao privatni laptop (ako se dobro sjećam bio je gore Ubuntu 9.04 i Evolution) spojiti na mrežu u firmi i uspio sam podesiti sve mrežne postavke, proxy i sve drugo, imao izlaz na net, ali nikako nisam uspio osposobiti vezu s Exchangeom kako bi primao poštu s poslovnog mail servera,… onda sam na kraju nakon par tjedana slučajno upoznao malo bolje jednog lika koji nam u firmi održava mrežu i rekao mu što pokušavam no on mi je rekao da je već i on pokušavao slično i da je pod Linuxom pristup mailovima moguć jedino ručno preko web sučelja jer je problem u nekakvim Microsoftovim certifikatima >:D ,… tako da si možda i podesio sve kako treba no jednostavno ti se računala s Windowsima neće spojiti s Courierom,…

… i još jedna mala opaska u vezi Exchangea, u firmi su mi prije par godina nadogradili Excange na verziju 2010 i svi mi koji smo godinama odbijali preći s Officea 2003 na 2007 ili 2010 smo na kraju bili prisiljeni to učiniti jer nam je Outlook 2003 konstantno prijavljivao greške u sinkronizaciji adresara i mailovi su malo dolazili redovito, malo kasnili po par sati,… katastrofa uglavnom,… za Microsoft,...

[Alexhor]

Evo, dok čovjek ne savlada terminologiu teško je u postaviti pravo pitanje. Čak je i naslov ovog posta pogrešan. Ja jednostavno razmišljam da je Courier nekakav program koji će raditi nešto. Nakon tjedan dana copy/pastanja naredbi, uspio sam posložiti sljedeće:
- lokalni server slijedeći Perfect server upute, Imam Postfix, Courier, Dovecot, Squirelmail, ISPConfig3, Apache2 i još čitav niz điđa koje su preporučene prema tim uputama.
Sad još zaista treba riješiti nekoliko grešaka iz logova i prokužiti kako sve skupa iskonfigururati.

Što ja zapravo želim?
Imam otprilike desetak e-mail adresa koje koristim. U mreži imam 4 računala na kojima koristim mail klijente, svaki zasebno. Neki e-mail accounti su mi duplirani pa onda imam klasičan problem da samo jedno od računala briše mailove sa servera, dok neko drugo samo čita. Sve skupa je kompicirano.
Zamilsio sam da na Ubuntu složim jedan mail server, koji neće biti WEB mail server, nego samo server unutar lokalne mreže. Na tom serveru mogu složiti korisnike koji imaju svoje lokalne sandučiće. Taj mail server bi trebao moći pristupiti vanjskim mail serverima (ponašajući se poput e-mail klijenta) i čitati svih mojih desetak mailova razasutih okolo po internetu (fetchmail na ISPConfig3???). Primljene mailove on briše s mojih internetskih mail servera i smješta u moj lokalni sandučić (ili sandučiće, već kako organiziram).
Ja sa svakog računala u lokalnoj mreži mogu pristupiti lokalnom serveru kao USER i čitati mailove iz mog lokalnog sandučića (u ovom trenutku je manje bitno hoće li to biti preko standalone e-mail klijenta, ili web maila poput Squirelmaila). I naravno kad odgovaram na mail, on se s mog servera šalje s ispravnom adresom, s time da se ne šalje direktno nego se šalje mojem ISP-u npr. mail.t-com.hr (je li to onaj Email routing u ISPConfiog3?????)

Nekako mi se čini da sam gotovo sve od ovoga posložio ali je problem što se ne mogu kao korisnik logirati u Squirelmail na lokalnom serveru. Nedostaje mi jedna karika, kreirao sam lokalni mailbox, korisnika i lozinku, ali ne mogu se logirati u taj mailbox. Osjećam da je to blizu ali da nešto nedostaje.
Ima li netko iskustva s tim, lijepo prosim.

[Alexhor]

Kako stvari stoje, neće ništa biti od moje Linux avanture, još jedan dan je prošao, a ja imam sve manje volje. 'Nakopipejstao" sam se na tisuće sudoa bez ikakvog učinka. Maknuo sam Squirrelmail i instalirao Roundcube, nadajući se da je nešto drugačije. No do sad se nisam uspio ulogirati ni u jedan, a da ne govorim da bi koji mail prošao. Ponovio sam cijelu konfiguraciju Postfixa, ponovio Perfect server ali jednostavno ne vidim više smisla u svemu. Počeo sam se umarati jer puno toga treba naučiti a ništa pametno ne mogu napraviti ako nemam pri ruce nakakvog Linux geeka koji to ima u malom prstu.
I tako sam iznerviran fino ugasio Linux mašinu, jer sam izmijenjao več desetak konfiguracijskih fajlova prema raznim uputama, ništa nije pomoglo ne znam kako to vratiti na neko početno stanje osim da krenem od čiste instalacije iz početka, a to mi se fakat više neda. Pao sam na nemogućnosti logina na IMAP. To je problem koji se povlači od početka i nikad nije prestao. I na cijelom internetu nije bilo ni jednog rješenja koje bi pomoglo. Jednostavno ne vjerujem da želim napraviti nešto što još nitko nije napravio, ili da nitko nije imao takav isti problem.
I sad moram malo bogohuliti. 1500 kn za Win7 i besplatni Pegasus Mercury, te nekoliko sati rada. Vjerujem da bi to radilo bez većih komplikacija. A ovih 50-ak ulupanih sati ne mogu naplatiti, to si čovjek zaboravi. A željeni server i dalje nemam.

[Vl@do]

Pa nećeš valjda sad odustati kad si već toliko duboko unutra.
Gle, onih 1500 kn se može pametnije potrošit.
Čitam da neke velike firme kod nas koriste Linux i imaju puno veći broj računala, sustav, mailova od tebe.
Mora postojati riješenje za tvoj problem.
Da ponudiš nekom majstoru tu lovu, ali tek kad se uvjeriš da sve radi kako ti želiš, siguran sam da bi riješio.
Ja nisam taj ali siguran sam da ima takvih.
Btw: jesi li probao na http://www.linuxzasve.com/forum/index.php

[mmike]

Preporuka:

instaliraj mail-stack-delivery paket. On ce ti povuci postfix kao MTA, te posloziti dovecot kao imap server, pop3 server, MDA, dobijes jos i sieve za filtriranje maila on-server. Slozi ti i SSL i autorizaciju za slanje maila, divota. Jedino stavi bogus certifikate, pa ces u thunderbirdima (ili cemu vec) morati rukom prihvatiti certifikat. (Ili nainstalirati sam svoje potpisane certifikate...)

mail-stack-delivery, daklem. Preporucam da ubijes sve sto si stavio (i backupiras konfiguracije prije ubijanja), i probas s ovime.

[ivoks]

Tako blizu, a tako daleko http://blog.init.hr/?p=3 (danas se taj paket zove mail-stack-delivery, a ne dovecot-postfix)

Puno je jednostavnije nego mislis Dapace, da si uzeo Ubuntu server CD i pokrenuo instalaciju, tokom instalacije si mogao odabrati task 'Mail server'.